Abdullah Öcalan ile Görüşme
Doğu Perinçek
Kaynak Yayınları
Doğu Perinçek'in PKK Genel Sekreteri Abdullah Öcalan ile 23-25 Eylül 1989 günleri yaptığı görüşme, 2000’e Doğru dergisinin 1989 yılı 42.-46. sayılarında ve Saçak dergisinin 70. sayısında yayımlanmıştı. Açılan dava, İstanbul Devlet Güvenlik Mahkemesi’nin 27.6.1990 tarih ve 1990/148 sayılı kararıyla Aklanma ile sonuçlandı.
Abdullah Öcalan'ı yaratan etkenler: Çocukluğu, eğitimi, öğretmenleri, niçin subay olamadı, düşünsel gelişmesi - PKK'nın doğuşu, gerilla hareketi ve eylem çizgisi - Tarih boyunca Türk-Kürt ilişkileri - Türklerde Ordu-Paşa kültü - Partiler ve politikacılar - Siyasal çözüm - ABD, Avrupa, Sovyetler Birliği, Sevr, Lozan - Türkiye halkı ile birleşmek - Kürt halkını iktidar yapmak - Ortadoğu, Kürtler ve İslam - Suriye, Irak, İran - Barzani, Talabani ve Kürt hareketleri - Sünnilik-Alevilik, laiklik - Sosyalizmin sorunları - PKK içinde demokrasi ve şiddet - Halka, hükümete, muhalefete ve Sola mesajlar.
İçindekiler
Sunuş / 9
Birinci Görüşme:Türkiye Halkına Rapor
I. PKK Liderini Yaratan Etkenler
"Bende Kürtlük Aşkı Yok"
Türkiye'nin Aydınlanma Hareketinin Bir Parçasıyız / 15
Namaz da Kılardım / 16
Yargıtay Başkanı'nın Cenazesindeki Sıçrama / 18
"Oğul Büyü de Adam Ol" / 19
Öğretmenlerin Desteği / 21
Başlangıçta TC Düşmanlığı Yok / 23
Eğilimi Sonuna Kadar Götürürüm / 24
Namus Belâsı / 26
Yalnız Kürtlük Adına Yola Çıkmadım / 28
Kürt Olduğum İçin Subay Olamadım / 28
Kürtçeden Önce Kürt Halkını Kurtarmak / 30
Arabesk / 31
Köle Olan Kürdün Nesini Seveceksin? / 32
II. Partiya Karkeren Kurdistan (PKK)
Ve Gerilla Hareketi
"Başka Bir Seçenek Bırakmadılar"
PKK'nin Çıkışı / 34
"Hâşa! Çocuğun Bile Ağzı Kapatılamaz" / 36
Bulgaristan'ın Türklere Baskısı / 37
"Kürt Halkı Futbol Topu Gibi" / 38
PKK'nin Kökü Kazınabilir mi? / 40
Mültecileşmeye Büyük Direnme / 41
Kimyasal Silah Atarlarsa... / 42
Botan'da Gerilla Tugayımız Var / 44
Feodal İşbirlikçiler ve Aşiret Kalıntıları / 44
"Darbeyi Hele Bir Denesinler!" / 46
Kadın ve Çocukların Öldürülmesi / 46
Öğretmenler ve Eğitim Hedef Değil / 48
Eski Genel Kurmay Başkanı Üruğ'a Suikast / 49
III. Türk-Kürt İlişkileri ve Siyasal Çözüm
"Referanduma Varız”
Türk Egemenlerinin Mesleği / 51
Alparslan’ın Ordusunda Kürtler / 52
Yavuz'un Kürt Beyleriyle ittifakı / 53
Mustafa Kemal’in Kürtlere Müracaatı / 55
Türklerde Ordu-Paşa Kültü / 57
Sivillerin Sorumluluğu Daha Büyük / 59
Çözüm Gücü Genelkurmay Raporlarında / 60
Türkiye'yi Yönetmek Ateşten Gömlek / 62
Siyasal Görüşme Mümkün / 63
Özgür Bir Referanduma Evet / 64
Sosyalist Parti / 64
TBKP ve TEVGER / 65
IV. Amerika Avrupa Türkiye Ve Devrim
"Türkiye Halkıyla Birleşeceğiz"
Avrupa Bana Tapulansa da / 67
Amerika Gitsin Okyanusun Ötesine / 70
Bu Kadar Zayıf Bir Halkı Ayağa Kaldırmak! / 72
Tıpış Tıpış Sevr'e Yürüyorlar / 74
Amerika Varsa Özgürlük Olamaz / 77
Sevr'in Hortlatılmasında AT, Özal ve Diğerleri / 78
Evet, Keloğlan'la Birleşeceğiz / 79
Özgürlüğe Sarılan Türkiye Özlemi / 81
Herkesin Herkesi Kirletmesi / 83
Birliği Devrimle Gerçekleştirmek / 84
Kürt Halkını iktidar Yapmak / 86
Halledildi mi Sayın Ecevit? / 87
Ortadoğu Birliği'nin Temel Taşı / 88
Kandırıcı Vaatler Değil Sağlam Garanti / 89
Kürt Nüfusunun Artışı Eşitliği de Zorluyor, Birleşmeyi de / 91
Türklcri Şarkı Yarışında Görmek İsteriz / 92
V. Ortadoğu Kürtler ve İslam
"Suriye ve İran İle Bir Yere Kadar"
Suriye'de Misafirlik, İran ve Irak / 94
"Sınır Aşılırsa Tavırları Sert Olur" / 96
Kuzey-Batı'nın Önderliği / 97
GAP Bir An Önce Bitsin de... / 98
Kürtlere Önderlik Sorunu / 99
İslâm ve Laiklik / 100
Sünnilik ve Alevilik / 103
VI. PKK İçinde Demokrasi ve Şiddet
"Göklerde Seyran Etmeye Niyetim Yok"
Demokratlığın Ölçüsü / 104
Kişiyi Yüceltme / 105
"Erkek Milleti” / 107
Örgüt İçi Çelişmeler / 109
"Emirle Ölmek ve Öldürmek: Izdırap Burada" / 110
VII. Mesajlar
"Devrimci Demokratik Seçenek Tarihî Bir Atılım Yapabilir"
Halka, Hükümete, Muhalefete, Sola / 114
İkinci Görüşme : Sosyalistlere ve Demokratlara Tarihten Ders / 119
Kemalist Cumhuriyet, Komünist Hareket ve Kürt Hareketi / 121
Çarpık Kapitalizm ve "Askersel Cumhuriyet" / 122
Militan Faaliyeti Sürdürmek / 124
Halkların Devrimci Seçeneği / 126
"Reformist Bilsin ki .Devrimciyiz" / 126
Pratik Birliğe ve Güncele Çağrı / 127
"Güce Değil Doğrulara Gelinmeli" / 128
Derin Enternasyonalizm / 130
Askerî Kültür ve Demokratik Bilinç / 131
Militarizmin Kürt Meselesinden Güç Alması / 133
Kadro Politikası / 136
Birikimi Değerlendirme / 138
Aleniyet ve Tabandan Katılım / 139
Kolektif Çalışma / 140
"Sovyetlerin Yüksek Çıkarları" / 142
Küçük Uluslar Büyüklere Karşı Büyük Roller Üstleniyorlar / 143
Sosyalizmin Sorunları / 144
SHP, DYP, TBKP, Emekçi Seçeneği ve Her Alanda örgütlülük / 144
Ek: İstanbul Devlet Güvenlik Mahkemesinin Aklama Kararı / 149
SUNUŞ
2000'e Doğru Genel Yayın Yönetmeni Doğu Perinçek, PKK Genel Sekreteri Abdullah Öcalan ile 23-25 Eylül 1989 günlerinde Şam'da görüştü. Aslında bu görüşmenin 1989 yılı Mayıs ayında yapılması kararlaştırılmıştı. Ancak o sırada Doğu Pcrinçek'in yurt dışı programını değiştirmek zorunda kalması nedeniyle görüşme Eylül ayına sarktı. Ne var ki daha oralara gitmeden. Pcrinçek'in "Bekaa vadisinde görüldüğü" söylentisi de çıkmıştı.
Perinçek, Öcalan ile yayımlanmak üzere iki görüşme yaptı. Birinci görüşmeyi Öcalan, "Türkiye Halkına Rapor"olarak nitelemişti. Bu görüşme, 2000‘e Doğru dergisinin 15 Ekim 1989 tarihli 42. sayısından 12 Kasım 1989 tarihli 46. sayısına kadar beş hafta süren bir dizi halinde yayımlandı.
Dizinin ilk sayısı bir sorunla karşılaşmadı. İkinci ve dördüncü sayılar ise toplatıldı ve arkasından İstanbul Devlet Güvenlik Mahkemesinde iki ayrı dava açıldı. Doğu Perinçek ve 2000'e Doğru Sorumlu Müdürü Tunca Arslan'ın TCK 142/3 hükmü gereğince iki kez cezalandırılarak 15'er yıldan 36'şar yıla kadar hapsedilmeleri isteniyordu. Suç, "yayın yoluyla milli duyguları yok etmek veya zayıflatmak maksadıyla propaganda yapmak" olarak belirlenmişti. İstanbul DGM'de görülen iki dava daha sonra birleştirildi. Yargılama sonunda DGM, 27.6.1990 tarih ve 1990/148 sayılı kararıyla Perinçek ve Arslan'ın aklanmalarına karar verdi.
DGM Savcılığının Esas Hakkında görüşü de bu yöndeydi.
Doğu Perinçek, Abdullah Öcalan görüşmesinin yayımlandığı günlerde "nereden nereye" diyor ve şunları ekliyordu : "İki yıl önce Mustafa Kemal'in İzmit Basın Toplantısında Kürt meselesine ilişkin söylediklerini yayımladığımız için, dergimize daha basımevinde elkoymuşlardı. Bugün, iki sayısı toplanılsa bile, Abdullah Öcalan'ın anlattıkları okuyucuya ulaşabildi. İki yılda Kürt meselesinde Atatürk'ün yasaklandığı Türkiye'den Abdullah Öcalan'ın konuşabildiği Türkiye'ye geldik.''
Türkiye, kendisine yeni bir gelecek arayan her ülke gibi, çelişkiler beşiği... İstanbul DGM Öcalan'ın anlattıklarını yayımlayan Perinçek'in aklanmasına hükmederken, Diyarbakır DGM kendi konuşmaları nedeniyle gıyabi tutuklanmasına karar veriyordu. Şam'da Abdullah Öcalan ile yapılan görüşme özgürlüğe kavuşurken; Perinçck'in Diyarbakır, Siverek, Nusaybin, Batman ve Van'da yaptığı konuşmaların her biri için beşer yıl hapsedilmesi isteniyordu.
Hükümet, bir yandan Sansür-Sürgün Kararnameleri çıkarıyor, 2000‘e Doğru ve Halk Gerçeği dergilerinin yayınlarını süresiz durduruyor, Ilıcak Matbaasını on gün kapatıyor. Ama, bir yandan da Türkiye'nin yüzyıllık özgürlük dinamiği istim üzerinde: Mehmet Ali Birand'tan sonra Doğu Pcrinçek de, Abdullah Öcalan ile yaptığı röportaj nedeniyle açılan davada aklanıyor.
Basın ve düşünceyi açıklama özgürlüğü için kazanılmış bir mevzi anlamına gelen İstanbul DGM Kararını da sayfalarımıza ekliyoruz. Bu karar, okuyucuyu da kitabı da kaza ve beladan koruyacak kudrettedir. Bu nedenle elinizdeki kitabı tavan arasına, ahırın duvarındaki deliğe veya kuyunun taşlarının arasına saklamanıza gerek kalmıyor. Pcrinçek, 2000'e Doğru da görüşmeyi sunarken şöyle diyordu : "Konu herkesi ilgilendiriyor. Gerçekler yalnız devletin brifinglerinde değil, her yerde konuşulur ve konuşulacaktır. Neyin 'haber' olduğuna devlet değil, basın ve halk karar verir.
"Tekrarlardan arındırmak dışında görüşmeyi olduğu gibi yayımlıyorum. Ahlâk ilkeleri ve taşıdığım sorumluluk bunu gerektiriyor.
"Abdullah Öcalan ile denebilir ki, konuşulmadık bir şey bırakmadık. Okuyucu kendi yorumunu yapacaktır.
"Röportajda 2000'e Doğru' nun Avrupa muhabirlerinden Ömer Özerturgut ve Sefa Kaçmaz da bulundular. Değerli emekleri için teşekkür ederim. "(2000'e Doğru, sayı 42, 15 Ekim 1989) görüşmeyi herhangi bir yorum katmadan, "hatıra anlatmadan" ve değerlendirmelere girişmeksizin yayımlamaya özen göstermişti. Basına görüşmeyle ilgili açıklamalarda bulunmamayı da görüşmeye katılan arkadaşlarıyla birlikte kararlaştırmışa. Bugün kazanılan özgürlüğün sınırı, görüşmenin yayınlandığı yerde bitiyor. "Şöyle oturduk, böyle konuştuk" türünden öyküler ise, ancak okuyucuyu konunun özünden uzaklaştırmaya yarardı.
Görüşme gene yorumsuz olarak çıkıyor. Değerlendirmeyi okuyucu yapacak, halk yapacak.
DGM Kararıyla aklanan görüşme kitap haline getirilirken, başlıklara ve başlık altlarına konan spotlara bile dokunulmadı. Daha o zaman titiz, bir redaksiyon yapılmıştı. PKK Genel Sekreteri Öcalan'ın da yayınla ilgili bir itirazı, bir düzeltmesi olmadı.
2000'e Doğru' da çerçeve içinde verilen bölümler, bu kitapta görüşmenin akışı içindeki yerlerine kondu. Yine, 2000'e Doğru' nun 40 ve 41. sayılarında çıkan "Urğur'a suikast" ve "Botan'da gerilla tugayımız var" bölümleri de, görüşmenin seyri içindeki yerlerini aldılar.
Dergide yayımlanırken güncelliğe göre düzenlenen akış, kitapta konulara göre bir sisteme kavuşturuldu. Bu nedenle Amerika, Avrupa ve birlik sorunlarının konuşulduğu bölümü, kitapta daha arkalardaki uygun yerinde bulacaksınız.
Dergide, beş sayıda beş başlık altında verilen görüşme, kitapta ana konuların ayrı başlıklar altında toplanmasıyla yedi bölümde sunuluyor. Bölümler çoğalmış, fakat konuşmaya yeni bir bölüm eklenmemiştir.
Perinçek'in Abdullah Öcalan ile yaptığı ikinci görüşme, Saçak dergisinin Aralık 1989 tarihli 70. sayısında çıkmıştı. Aslında bu yayına, soru-ccvaplı bir görüşmeden çok, "Abdullah Öcalan'ın Açıklamaları" demek daha doğru olur. 2000'e Doğru için yapılan görüşmeden farklı olarak, Öcalan bu kez. özellikle "Sosyalistlere ve Demokratlara" sesleniyordu. İki görüşmenin konuları yer yer iç içe geçmekle birlikte, Saçak'a anlatılanlar, daha çok öncü ve ileri kesimlere yönelikti. Saçak'ta Abdullah Öcalan'ın bu açıklamalarının ne yazık ki tamamı yayınlanmadı. Burada da yalnız Saçak'ta yayımlanan bölümler yer alıyor. Sosyalizmin sorunları konusunda 2000'e Doğru'ya söylenenler de, ikinci görüşmede konunun işlendiği yere taşındı.
Halkımızın, hatta Ortadoğu halklarının geleceği açısından son derece kritik bir konuyu, daha özgürce konuşmamıza ve tartışmamıza emeği geçen herkese yürekten teşekkür ediyoruz.
Kaynak Yayınları
Birinci Görüşme
24 Eylül 1989
Türkiye Halkına Rapor
Bu görüşme, “Abdullah öcalan Perinçek’e anlattı”
başlığıyla, 2000’e Doğru dergisinde, 15 Ekim 1989
günlü 42. sayıdan başlayarak 12 Kasım 1989 günlü 46.
sayıya kadar 5 bölüm halinde yayımlandı;
PKK Liderini Yaratan Etkenler
"Bende Kürtlük Aşkı Yok"
I
"Türkiye'nin Aydınlanma Hareketinin Bir Parçasıyız"
Biz, Türkiye'nin aydınlanma süreci içinde kendi
gerçeklerimize uzandık. Onu bugün bir savaşım
gücüne dönüştürdük. Mücadelemizin bir anlamda
Türkiye'nin aydınlanma ve özgürlük hareketinin bir
parçası olarak değerlendirilmesi büyük önem taşıyor.
Doğu Perinçek: 2000'e Doğruya böyle bir olanak verdiğiniz için çok teşekkür ederiz. Sık sık gazetelerin manşetlerine çıkıyorsunuz. Dolayısıyla toplumun bütün kesimleri sizi merak ediyor ve ilgiyle izliyor.Çeşitli kaynaklar, hakkınızda çok çeşitli haberler yayınlıyorlar. Biz istiyoruz ki, kamuoyu sizi sizden dinlesin. Bugün gelip Türkiye'nin gündemine oturdunuz. Bu gündeme, söylendiği gibi yalnız kan ve gözyaşı mı getirmek istiyorsunuz? Türkiye'nin demokrasi sürecini nasıl ve ne yönde etkileyeceksiniz? Bunları konuşacağız.
Abdullah Öcalan: Her şeyden önce, içinden geçtiğimiz ve oldukça zorluklarla dolu bu dönemde, buraya kadar lütfettiğiniz için teşekkürlerimle başlamak isterim. Şahsınızda başta Türkiye halkı olmak üzere aydınlarına, devrimci güçlerine bir anlamda rapor sunmak istiyoruz. Bu nedenle gelişinize yüksek bir değer biçtik.
Burjuva basını, ayrılıkçı ortama kan, gözyaşı biriktirdiğimizi adeta kulakları sağır edercesine her gün tekrarlıyor. Bu çarpıtmalara bir ölçüde açıklık kazandırmak gerekiyor. Kendisiyle ayrılmaz, ortak kurtuluş sorunlarımız olduğuna inandığımız Türkiye halkına doğru bilgileri vermek istiyoruz.
.....
Doğu Perinçek
Abdullah Öcalan İle Görüşme
Kaynak
Kaynak Yayınları
Kaynak Yayınları: 88
Abdullah Öcalan İle Görüşme
Doğu Perinçek
Bu kitabın yayın hakları
Güney Yayıncılık Tic. ve San. AŞ'nindir
Birinci Baskı: Ekim 1990
İkinci Baskı: Kasım 1990
Üçüncü Baskı: Kasım 1990
Dördüncü Baskı: Khsım 1990
Beşinci Baskı: Ekim 1991
Dizgi/Montaj: Sistem Ofset
Baskı: Colorland
Kapak Baskı: Matbaa 70
Cilt: Emek Mücellit
Güney Yayıncılık Ticaret ve Sanayi A.Ş.
Nuruosmaniye Caddesi, 19/3 Cağaloğlu/lstanbul
Tel: 513 83 52 - 53
